应该说是一款具备相当庞大的构思体系的作品.

主角的声优 吉野裕行,个人意见认为此君表现非常出色.在我所能想到的男性声优中,表现宅男那种包涵着幼稚的自作聪明的性格最为适合的人选.没有之一.其中哭喊,奸笑的声音刻画性格的角度上说简直无可挑剔.个人意见认为,宅男的性格中都应该有过于耿直,不擅长自我缓解压力,在面对和逃避的人生选项中大部分习惯于选择逃避.本作男主人公简直是令人恶心到了极点- -,好几次我那个想进去抽他啊.....说回来最后他的D-sword的形状设计也令人很容易理解= =很多方面= =和男主人公的某个部分的精神见地达到了相等的程度 = =||||

个人最喜欢的角色是岸本ayase.对于声优榊原由衣的印象其实不深,不过游戏中FES所唱的 罪過に契約の血を 实在令人深刻怨念,不过不知道为什么从这首歌中感受到了节奏上幼稚的部分.......是错觉?还是作曲刻意为之?还是创作的遗憾?不过高潮部分的节奏很有渗透人心的力量感......这样的节奏算不算"强大又温柔"的节奏呢?
个人理解这个角色,清高,守旧,或者说是坚守自己的信仰.坚信自己的存在,却也不觉得有必要排斥别人.一是觉得没有意义,二也是发自灵魂深处,连自己都不曾察觉的寂寞吧.对于她来说,这个世界上活着的唯一意义就是实现"七骑士击败魔王"的预言,所以这个目标以外的事情对于她来说一点兴趣和意义都没有.不过她的精神承受力已经强大到一种难以想象的,甚至外表上看来那是一种麻木感的程度.
但是男猪是不同的.她不仅仅能感受到男猪是"七骑士"之一,她一定发现了男猪身上还存在着在此以上的意义.所以,她每次见到男猪的时候都情不自禁的笑——最接近她的生存意义,又有着她所感受不到的内在的人....仅仅是这样想着就令人兴奋的少许不能平静吧.我想一定是这样.

其他的角色就不知道的那么深了.因为个人认为越是和自己有着近似感同身受的经历的人才越容易唤起共鸣.

另这个故事其实编写的非常狡猾.我最近就在想,总结出了不少剧情上的不和谐处,但是由于本作的中心就是"用妄想去改变现实",所以说全部不和谐处都被"妄想"能力就给摆平了 - -

比如:楼顶献丑事件以后在学校看见的右手手腕包着包带,手的肤色过于惨白的妹妹......
    那个说不清原本的拓已到底写没写过的小学作文 - -
     还有真的七海给男猪输入手机里的家庭电话为什么会是空号...........

反正这些事情只要把"妄想"这个要素加进去就全部没有问题....不过怎么看其实都是创作中的bug.

从整体上来说,从1到9章主角都只是一直在逃避而已,各种各样的绿色和红色,以及只在第一章开始和上楼拿剑那一幕中的连续YESNO选择都是给主角增加作为意识层次提高的一种仪式.最后到第10章来个大爆发 = =老实说觉得变身后的男猪已经算是一个立派的男子汉了.不过,最后演变成 勇者战魔王 的故事构成总觉得是偶然中的必然......明明知道是老套,可是除此以外有没有更好的写法,实在是无奈.不过给予最终一击时的BGM实在很令人热血沸腾起来 - -

我发现我很久没写这种东西了.不过既然写出来了也还能写的这么"混沌个头",自己稍微有点佩服自己了......以上.

那个热血的结局其实是不得已而为之了，说得难听点就是很狗血

前7章卖足关子
倒数两章迅速庸俗化
最后一下子变成燃剧

不是前面出了问题就是后面出了问题，介于结尾剧本短，还是说后面出了问题吧。
这种游戏就是应该至始至终让主角废柴到底才有玩头啊…………………………

[ 本帖最后由 lenin 于 2008-5-7 18:36 编辑 ]

嘛，CH是一部相当有趣的游戏...........

太想抽那个男主了.............

[ 本帖最后由 wakesnow 于 2008-5-7 19:02 编辑 ]

我想问下:恋姬无双 决定汉化没有?

LS进错贴了……………………

话说果然是我写的不能引起人们的讨论兴趣么......哎.............

我很期待这个作品能掀起个小小的讨论风暴的说~`不过没想到在咱们这里关注度居然这么的低 = =

没 NG你难道不知道这里从来也没有GAL讨论氛围么

况且这游戏素质实在不怎样…………………………………………

[ 本帖最后由 lenin 于 2008-5-15 11:25 编辑 ]

比起那些纯粹为了刺激欲望GAL来说算不错的.我这么认为.

很值得发起一番思考.恩.我确定.

纯粹为了刺激欲望GAL      
其实一个正常人一辈子也玩不了几个……………毕竟有一个词叫做JJEW…………
其实我认为 比大部分的拔ge好不代表好应该成为玩GAL的共识 就连紫罗兰都比他们好………………虽然实用性差远了………………



废话不多说了，你究竟思考出了什么呢…………………………
顶楼的文章基本上相当于游戏介绍……………………
有什么思想被你挖掘出来的 或者你对这个游戏持有怎样的观点不妨先拿出来让大家看看。
虽然这句话我说不太妥当，这也叫抛砖引玉吧…………………………
顺便求问一下，その目だれの目？

我觉得这作品只能算是KID和N+之间合作产生的试验品，虽然以N+为主，但是本质上是KID（5pb）的作品套了个N+的壳。
人设和剧本均是KID残党的工作，引擎和一些特效感觉不是5pb能够达到的水准。姑且认为是N+的技术力吧。

游戏本身的特效用的很炫，但是我觉得除了卖弄技术以外，意义不大。只能说是一种GAL在画面表现力可能性突破的尝试。
回到最有问题的剧本上，剧本的目标应该是对阴谋论的描绘，前面大半部分都可以说把人的神经吊的很紧。但是从中后段开始，尤其是miri出现以后，剧本立刻改变风格，一个是从各个角度逐渐阐述了妄想现实化的原理。一个是人物关系的缓和，因为敌友开始分明。即使主角如何找抽，作为显示屏前的玩家应该不至于不能分清敌我，于是剧本的悬念部分就已经告一段落了。

接下来就是忽然热血化的结尾。我看着这里真的是赞叹R11了，如果CH能够像R11一样多设置一些悬疑性很强的BE，那么这个游戏的可玩性会提高很多。同样是二周目补完，还不如一周目索性不说清楚。现在除了烂尾我不能给出第二个评价………………


说起来  原来混沌头不是中国人喊出来的么
http://moechan.2ch-tips.com/archives/58
>29

顺便还有20楼

[ 本帖最后由 lenin 于 2008-5-15 20:06 编辑 ]

不得不承认你说的这些观点我一个也否定不了.

但是,我不能要求你像我一样思考,况且我的思考根本就没有得出结论.到现在还是"满脑袋的混沌".我觉得自己活的很痛苦.不是感觉上的.站在我本人的立场上是没有感觉的.我是客观的让自己站在人群中和看到的每一个人进行对比之后察觉到的.

我在看到主角的剑的时候马上就联想到了生殖器.那样的形状代表什么意义呢?可以想象宅男们除了手以外是没有感受过性刺激的,所以那把剑其实就是个破了童贞的生殖器.我觉得应该是代表冲破了自己的恐惧吧.其实还有别的意思吧,不过混沌了.......

对于岸本以外的角色们也有所认识,不过鉴于她们的经历和我的经历吻合点太差,所以直观感觉太过薄弱了.而说回来岸本的话,我只能说我和她从同一个山脚下出发,最终站在了不同的顶峰.却能够遥遥向望.

我认为作家们塑造角色性格的时候都要从外在的举止,言行的习惯来写,多数时候需要具体的写出是"某些情况采取某些决定方案",就和空境里写的一样,"一个人对待事物的态度就是他的人格".而外在和我们日常生活中接触到的各种各样的人能够找到吻合点,就会给予我们一种"原来这个作家所描写的就是这样性格的人"的一种概念.其实这只是一种暗示.就好像我举起菜刀你就知道我是要做饭一样.但实际上这个思考顺序是颠倒的,正确的顺序应该是"因为我要做饭了,所以需要举起菜刀".不应该是从一个决策来判断人格,而是从人格来判定想要作的事情.但是正常人都只是具备一个人格,所以想要写和自己不一样的人的时候就只能借用相对较为具体的怎样的情况采取怎样的决定这种.反之如果真是从人格到做的这种事的话,那么即使是相同的一个地方他的决定也不是绝对的.

不过如何将塑造的角色从"人工人格"中解放出来呢?

来妄想吧.只能这样.

可是再说回来,那样的东西谁会承认啊?哈哈.

之前放出的写不完的小学生级别作文被人评论到"思路很混乱",当然和我组织能力差有关系,但是我还觉得就是我想的事情太多了.前几天因为想事情睡不着觉,真不知道为什么年纪轻轻的我会有这种毛病= =.都不知道是该高兴好还是悲哀好.

还有就是关于lenin的思考:你是一个文质彬彬的胖子.

我猜对了吗?

其实你想说的东西如果我没猜错，翻译一下：

剧情是由角色而表演的，角色的立场和性格只要确定，角色和角色之间一旦互动，剧情就自然产生了。也只有这样的剧情是最能够令人接受的。
如果我的头没有混沌的话，记得在和你讨论情归故里的时候我也提过，幻想的剧情应该是现实的人套入非现实环境。这一个观点我始终没有改过，而我觉得你刚才提到的这一点并没有和我的观点有什么冲突。  OK 这方面我们达成共识。


但是我有一个不解，岸本这个角色给你的共鸣点在何处？  一种不追求理解的坚持？
我不得不说或许是我太俗，我无法理解这样的人，并不承认这个世界上真的存在这样的人。况且岸本在这部作品里我觉得存在感稀薄。虽然这句话可以套在其他几乎每个女主角上。或许这便是这个游戏的亮点，男主角是个宅，所以大部分的互动是男主角和自己之间的交流，而不是人与人的交流。

另外就是强大的都合主义，人性格之间的互动可以产生剧情，我刚才已经说过了，但是这个游戏从中后期开始人雕琢的痕迹日趋明显。主角性格的突变，忽然冒出的随处可见的憎恨人类的丑恶并要创造美好世界的大魔王………………

当然我只能从游戏的层面上去思考，如果要我进入这个游戏的话，对不起，作者和我的波段不合……………………


PS：如果你不加文质彬彬的话，我想反问你理由的………………
PS2:没有哪种动物的JJ是那个样子的，你想太多了……………………

[ 本帖最后由 lenin 于 2008-5-16 19:16 编辑 ]

达成共识以上的部分就不去追究,只说说以下的部分吧.

存在感很稀薄是正常的."存在感稀薄"本身也是她的属性之一.至于不追求理解的坚持是很奇怪的事情吗?所以我才说我不能要求你像我一样思考.但是从更为本源的思考来看的话,其实所谓"不追求理解的坚持"其实也是表象而已.内心深处还是会寂寞的.

最为入木三分的描写就是她一看到主角就会笑!!

她喜欢主角吗?才不是,她喜欢的是自己所坚信的意义得到了证实并且被赋予了新的追加,这种自己得到了认同的感觉.一瞬间释放了长久以来的寂寞积压的压力吧.

恕我学浅,不能理解什么是都合主义,不过,我之前也说过"不得不承认你所说的观点我否定不了",我从来也没有反驳过你关于剧情上的诟病.事实上我也是看的到的.如果拆开需要套入人格来写的故事,单从琐碎的点点滴滴所塑造出来的人格来讲,我所作的思考和分析才是成立的.但其实我所思考的部分只能按照固有的"从外在表现人格"这个大前提来分析角色的人格,但是即使这样我还是加入了很多我个人的理解.这些理解多数来源于我日积月累的思考,已经我的人生经历.

PS:你把"文质彬彬"联想成世辞就行了 = =不过我不觉得应该去掉吧,礼多人应该不怪吧......大概?
PS2:只要是和女性结合过一次的男性的生殖器都是把皮退在后面,将龟头露出来的吧?一如我等曾经看过的H动画中那样.另外这样的想法其实发起的人应该是弗洛伊德.而本作的画师只是把它的意义表现的更明确一些而作出那种剑的.说实在的我觉得那种剑一点也不好看 = =就算不联想我等股间那个污秽的东西也不好看 = =

但是从更为本源的思考来看的话,其实所谓"不追求理解的坚持"其实也是表象而已.内心深处还是会寂寞的.
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如果这样的话，这个方面也没有什么问题了………………


PS:你把"文质彬彬"联想成世辞就行了 = =不过我不觉得应该去掉吧,礼多人应该不怪吧......大概?
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着套了，着套了

PS2:只要是和女性结合过一次的男性的生殖器都是把皮退在后面,将龟头露出来的吧?一如我等曾经看过的H动画中那样.另外这样的想法其实发起的人应该是弗洛伊德.而本作的画师只是把它的意义表现的更明确一些而作出那种剑的.说实在的我觉得那种剑一点也不好看 = =就算不联想我等股间那个污秽的东西也不好看 = =

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嘛，关于生理常识的部分我就不纠正了。我印象中是佛洛依德把一切心理活动归咎于性冲动，如果从这个角度来讲，幻想中出现带有性暗示的东西是很正常的。不过我并不觉得这个作品和这方面联系上了。这剑虽然难看，但是比起其他那些DI-SWORD更加像一把剑，这也是正统主角系的常见手法。你可能在这个游戏中带入了过多的个人经历和学识。这不是坏事。有所获，有所验证也是乐趣之一。

哈`哈`哈`

说起那个情归故里的渣游戏,那个时候我还是个孩子啊```````

渣虽然渣了，至少里面有别的游戏找不到的东西，这一点我很感动…………

再来一个我还是照样玩

哈哈哈哈哈哈哈哈哈```

你果然是个胖子啊~`

其实你这种猜测法
命中率至少超过7成

你可以多去试试

哈哈哈哈哈哈,无所谓.

啊对了,上次你推荐过那个SWAN SONG,那个制作的单位还有别的作品么?我不太中意写纯粹的灾难的故事....而且这个游戏里的日语出奇的难= =,倒不是说看不明白意思,但好像随时都有可能变得看不懂什么意思 = =

玩GAL不要看单位，看シナリオ基本就可以了

推荐一下最近的キラキラ吧，也是濑户口的作品。
校园乐队相关的作品

话说回来，我有在这里推荐过天鹅歌么，不记得了

[ 本帖最后由 lenin 于 2008-5-20 01:22 编辑 ]

你没有推荐过,不过你评论过.而我一直都愿意关注你~!因为我比较欣赏你.